Лол, хватит сраться уже. Уже в этом году все будет расставлено по местам - виновные наказаны, хунта повешена, Украина целая и нищая, Европа напуганная, американские оружейники законтрактованные по самое "не хочу". Все будет хорошо - и Россия помирится с Украиной (деваться Киеву собственно говоря некуда), Юлька будет дергаться на очередной майдан. Эта, сало уронили!
nornad, да, шефу побольше бы прочитать про миллиарды расстрелянных лично Сталиным.

Раптор, ты ещё скажи, что расстрелов в том же 39-ом не было. Или что расстреляли тогда всего двоих. Не надо перегибать палку. Расстрелы были и людей не так уж и мало расстреляли. И мне не верится, что прям все счастливы стали (включая и расстрелянных).
Вы со своим гипертрофированным патриотизмом в крайности не кидайтесь уж, плиз.

Ну дык я не отрицаю расстрелы. Вовсе нет. Только вот не Сталин повинен во многих невинных жертвах - излишне ретивые исполнители на местах и те, кто решал личные вопросы, крови на руках имеют гораздо больше Иосифа Виссарионыча. Я в целом придерживаюсь точки зрения, что в определенной части расстрельных списков делалось все по делу. Логика та же, что и в случае приказа №227.

О расстрелах:


http://russian.rt.com/article/33151

Моя бабушка была счастлива и все ее родственники, часть из которых живет сейчас в незалежной. Счастливы были пожилые родственники жены, где бабушка не видела своего отца, которого расстреляли в 37-м.
Такие люди в каждой семье есть, моя как бы не исключение и что?
Инакомыслие чревато для государственности, см.Украина, Югославия, Ливия, Судан, Ирак, Египет и тд...
Раньше такие методы борьбы были, сейчас проще и гуманнее.
Давай еще вспомним 12 век, огА? там вообще головы рубили и сжигали на костре инквизиций.
Просто ради интереса пообщайся в стреде бывших ЗК, поймешь самый главный принцип, хочешь жить нормально или жить в принципе=фильтруй базар и веди себя в рамках законом сообщества.
Мне то только об этом не надо рассказывать, я от бабушек наслушался

счастье их заключалось в наличии будущего, как-то так...Без веры в счастливое будущее человек существовать не может, он постоянно будет нервничать и раздражаться со всеми вытекающими. Отрицательные черты есть в кажом режиме, только в СССР их было намного меньше. Я опять же вам про относительность. а вы меня в абсолютное мордой тычите? зачем? цель демократического общества как раз обосрать все то, что было даже "идеально" чистым.... Тогда зачем жить, если все везде так плохо и ужасно?

Прошу прощения, причём тут Сталин? Или Путин? Я говорю в первую очередь о том, что СМИ в РФ не лучше и не хуже СМИ в других государствах. Бенчер попытался сообщить, что жили с тотальной пропагандой 70 лет и были счастливы. Я возразил, указав, что явно не все были счастливы. К не особо счастливым стоит отнести и родственников людей, зачисленных во враги народа, кстати - большая часть из них власть не очень любила и навряд ли была так уж счастлива.


Я с этим и не собираюсь спорить. Не просто так же брали и расстреливали. Дело заводилось по обвинениям. Если бы не было перегибов, то и жертв было бы куда меньше и были бы они только виновными (с точки зрения власти и текущей обстановки), а не подозреваемыми.
Ну а с приказом №227 и вовсе "просто" - иначе шансов переломить ход войны не было. Да, расстреляли не только явных дезертиров, зато восстановили дисциплину.

Не путай инакомыслие (по сути - иную точку зрения) с изменой. Лично я против того, чтобы все были "правильными" (то есть, жили как завещал некий лидер), даже не думая своей головой - лидер, ведь, непогрешим.


Учи историю, у нас инквизиции не было.
Да и головы рубили не всем подряд, а лишь виновным, чью вину доказывали. Да, суда присяжных не было, был суд княжеский (ну или другого кого рангом пониже).


Знаешь, я с ЗК общаться желания не имею. Зарекаться от тюрьмы не стану - глупо. Но зона явно меняет людей. И я не вижу ничего хорошего в том, что Россия сейчас наполовину живёт по понятиям зоны. Желаешь быть шестёркой у кого-то - твоё право. Желаешь "выбиться" повыше и ходить под паханом (или как там правильно?) - тоже твоё право. Но лично я не уважаю и не собираюсь уважать людей, которые зоновские порядки в обычной жизни стараются использовать. Хочешь жить по понятиям - гоу на зону, там этим понятиям самое место.

Прошу прощения, если какие-то слова обидели кого - цели такой не ставил, хотел лишь высказать точку зрения.

я про гейропу писал.

Читаю вообще и диву даюсь, насколько гипертрофированное мнение о России и русских складывается у многих.
Почему если человек следит за своим поведением и базаром он сразу шестерка? если ему импонирует правитель - он идиот безголовый и зомбак.
Я хз, мне кажется что мы не понимаем друг друга?
Сегодня услышал выражение в сети, "что ты за псаки несешь" Вот кто реально не отдупляет действительности.
Но если в твоем понимании думать головой перед тем, что произнесешь и не гавкать на власть=шестеризм, то пусть будет так.
Пусть мы все пленные рабы, зато не такие как эти...ну которые свободные и свободно своим собратьям пули вонзают, режут и жгут.

И да, моя бабушка всегда вспомнинала времена сталинизма с трепетом и сетовала о том, что плохо, что его нет. Хотя люди пережили реальный голод, пережили унижения, раскулачивание, побег в КЗ и тд и тп...
У них просто иные были ценности, чем у нас.
Вон в 1991 СССР продала ололо толпа за пару джинсов и коку, в 21 веке украинцы продают страну за нерабство перед РФ, но за рабство перед ЕС и США.
Они бы нас не поняли, хорошо с одной стороны, что мои деды, прошедшие войну, не дожили до наших дней, им было бы стыдно за нас с вами.

там очень много правильного, человек ОБЯЗАН отвечать за базар и поступки, разве не так? это чисто малая толика позитивного. Чтобы достичь просветления нужна пройти через лишения.

Не думал, что дело в используемом лексиконе? Ты используешь лексикон гопоты и криминала (в основном, низшей "касты"). Соответственно и отношение к тебе.
По поводу импонирования правителя - ты же не просто говоришь, что тебе Путин нравится как правитель. Ты выдвигаешь часто просто несуразные доводы в пользу того, что Путин "лучше всех" (утрирую) и что Россия под его рукой куда лучше прочих стран живёт. В чём-то ты прав, но используемые тобою доводы часто именно несуразные. И ко всему ты ещё и слишком категорично их озвучиваешь.
Подумай, эти моменты сильно меняют восприятие твоих слов.


Вот тут соглашусь. Сегодня очень мало кто может честно сказать, что за него не было бы стыдно предкам и не будет стыдно потомкам.


Для меня не так. Надо отвечать за свои слова, а за базар пусть урки отвечают.

это мелочи жизни, формулировки точные. Дело не в гопоте и семках, это тупо стереотип.
Если человек за слова не отвечает то они называются базаром, только потому, что как бабка на базаре, ну и тд по аналогиям, думаю поймешь. Только восприятие этих слов, как и многое другое в нашей действительности исковеркали до неузнаваемости Блин, я надеюсь хоть наши детки поживут в том мире, где просто можно жить и радоваться жизни.
На моем веку столько было событий, что я точно не забуду их и не смогу переформатироваться, увы

а как же опричнина?))Это было в чем-то похуже инквизиции.

А вообще, всё происходящее на Украине имеет не мало общего с революционными событиями в России в 1917 году и последующей гражданской войной. Государственный переворот, незаконный захват власти, затем гражданская война... Много похожих лозунгов, "патриотические статьи", беззаконие, подавление инакомыслия, создание армии "на скорую руку" и т.п...
Ещё, читаю иногда новости на bbc по тематики Украины (например Львов перед выборами: шоколадный Путин и мысли о востоке и Выборы в Донецке: протесты, стрельба и усиленная охрана) и всё больше они похожи "на пропаганду советских времён", когда многие ужасы революции прикрывались "борьбой за свободу", угнетение и т.п. Дело в том, что я иногда "в своём кабинете" (прячась там от детей и жены))) читаю рассказы советского писателя Михаила Зуева-Ордынеца. И вот в рассказах "Вызывайте 5... 5... 5...", "Свинцовый залп" всё так наполнено наивным революционным романтизмом и многие фразы героев очень напоминают интервью людей в указанных выше статьях bbc.
Но стоит отметить, что Михаил Зуев-Ордынец прошёл весь путь советского революционера: гражданскую войну на стороне красной армии и 19 лет в лагерях Карлага (после чего жил и работал в Караганде). И эти рассказы он написал уже после освобождения и реабилитации.

По количеству жертв не сравнимо.